В пятом номере журнала ЧТИВО был опубликован материал под названием «Хочу и буду: интервью В. Высоцкого для стенгазеты». Однако тот, кто взял это «интервью», остался безымянным, а между тем, такой человек заслуживает весьма пристального внимания.
Анатолий Сергеевич Меньщиков — заслуженный артист Российской Федерации, лауреат Всесоюзных и Всероссийских конкурсов артистов-чтецов, кавалер ордена Дружбы, хорошо известный не только своими театральными и киноролями, но и поэтическими воскресными радиоконцертами на «Говорит Москва» в начале нулевых. Но главное, он лауреат особой премии — «Человек театра». Ее вручают вахтанговцы вахтанговцам, не важно — актеру или вахтеру — за беззаветное служение своему театру.
Однако до того как стать человеком Вахтанговского театра, Анатолий Сергеевич был человеком Театра на Таганке. Там-то он и собрал у многих актеров такие анкеты.
В комнате Меньщикова нет стен — сплошные книжные шкафы. Какие книги на полках, не видно — за каждым стеклом огромные портреты Высоцкого.
Анатолий Сергеевич открывает один шкаф и достает потрепанную бухгалтерскую книгу. На первом развороте — коллаж из фотографий Хрущёва (по словам автора, очень нравился Любимову). На втором развороте — уважаемые автором люди: Тарковский, Хемингуэй, Сахаров и еще несколько десятков портретов. А на следующих разворотах — анкеты, собранные у актеров «Таганки». Каждая с фотографией отвечающего. Прежде, чем начать разговор, он кладет ее перед собой.

Владимир Федоренко / РИА Новости
Аркадий Шойхет: В одной из биографических справок вы представлены как историк. Это ваше второе образование?
Анатолий Меньщиков: Нет. Но я 10 лет писал энциклопедию Вахтанговского театра. Потом компьютер сломался, пришел мастер, и все погибло.
Почему эти вопросы Владимиру Высоцкому определены как интервью, ведь это чистой воды анкета?
В действительности это страница большого фолианта. На мои вопросы ответили многие люди. Здесь Филатов, Хмельницкий, Смехов, Золотухин. Это эксклюзив из эксклюзивов, то, что никто никогда не читал.
Как возникла такая идея?
Я еще в школе начал собирать анкеты. Идею спёр у дочки Карла Маркса. В журнале «Юность» была опубликована ее дамская анкетка: любимый цветок и прочая фигня. Я дополнил своими вопросами и поскакал.
Почему анкета появилась в «стенгазете самодеятельного клуба любителей авторской песни 'Менестрель», ведь на вопросы отвечали актеры Таганки. Вы имели к этому клубу какое-то отношение?
Никакого. Анкету Высоцкого когда-то напечатали в газете «Советская Россия», и там ошиблись, написали, что она — интервью для этого «Менестреля». Я отправил им письмо. Они брали у меня интервью, я долго балаболил. Они переврали все вопросы. И ответы тоже.
Окончив десятилетку, вы пошли работать монтировщиком на Таганку. На момент заполнения анкеты Высоцким вам было 20 лет. Как актеры, которых боготворили все, кому удавалось добыть билет в этот легендарный театр, реагировали на то, что к ним подходит простой рабочий сцены с такими вопросами?
Ну, в этом театре отношения были почти родственные. Все на «ты», театр такой домашний, уютный, все друг друга любили. При этом многие не ответили. К Любимову подкатывал несколько раз, но ему все некогда было. Больше всего я, конечно, хотел дать анкету Высоцкому. Но стеснялся. Он сам ко мне подошел. Чего, говорит, ты с этой книжкой носишься? «Анкетирую кое-кого. — А чего меня не анкетируешь?» Он долго заполнял. Добросовестно. В тот вечер было два спектакля. В 19:00 «Павшие и живые», в 22:00 «Антимиры». Я подошел к нему около 12 ночи. «Чего, — спрашиваю, — так мало написал, только на 5 вопросов ответы? — Думать надо, старик, надо думать», — и рукой написанное прикрывает.
Какой ответ в анкете Высоцкого вас удивил?
Хочешь ли быть великим и почему? «Хочу и буду. А почему, уж это знаете!..»
А вы сами в те годы хотели быть великим?
А кто не хотел?! Мне было 20 лет.
Поэтому и пошли в актеры?
Я, в принципе, об этом жалею. Счастливых артистов не бывает. Актерское счастье вообще недоступно, его нет ни у кого. А зачем пошел? Не знаю. Пять лет поступал. Потом окончил с отличием, сразу взяли в Вахтанговский. А я хотел к Любимову. Но мест не было. Я не говорю, что я несчастный. Работы было много, друзей много, впечатлений много, одних городов 165 штук объездил.
Вас не удивил ответ Высоцкого, что самые замечательные исторические личности — Ленин и Гарибальди? Это было нормально для 70-го года и Театра на Таганке?
Вполне. Это поколение шестидесятников, а они боготворили Ленина. Любимов собирался ставить спектакль «На все вопросы отвечает Ленин». Это была очень любопытная задумка, но ему не дали поставить. Шестидесятники были ленинцами, считали, что Ленин прав, а Сталин все извратил. Так трактовалось.
Что особенно поражало вас в Высоцком, когда видели его на сцене и за кулисами?
Одним словом не скажешь. Очень доступный, никакого позерства, никаких понтов. Буквально всех в театре уважал.
Он был очень живым в общении, очень радушным, очень внимательным, чутким.Он был очень органичным, настоящим, неподдельным, не фальшивым.
Вы видели все спектакли с его участием, что особенно впечатлило?
Я видел его единственную комедийную роль в театре. В спектакле «Живой». Он играл Мотякова. Только на двух прогонах. Смешно было ужасно. Мотяков — это председатель райисполкома. Володя играл такую сволочь: у таганцев было определенное отношение к властям, все считывалось на раз. Спектакль был гениальным. Его не пустили, сочли антисоветским.
Что особенно запомнилось из дня похорон?
Никто не представлял, что будет столько народу. Закрытый город. Олимпиада. Очередь была от кинотеатра «Зарядье». В оцеплении стояли ребята в голубых рубашках, олимпийских. И вдруг один снял с себя рубашку, порвал, выкинул и ушел из оцепления, не мог смириться с несправедливостью: Высоцкий умер, а народ не пускают проститься.
Вы на своих поэтических вечерах читали Высоцкого?
Читал всегда, но там вот что произошло. Когда Любимов поставил в 1981-м спектакль «Владимир Высоцкий», он включил туда некоторые ответы Володи на мою анкету. И тогда же впервые прозвучали потрясающие неизвестные стихи, вроде как Высоцкого. Я их взял в свой репертуар. А потом выяснилось, что это написал один почитатель, высоцковед, и выдал за Высоцкого. Пришлось убрать из репертуара. Было очень обидно.
Вы сами могли бы ответить на вопросы своей анкеты?
Я отвечал, есть несколько вариантов.
Вот именно, несколько: люди со временем меняются. Давайте попробуем еще раз, для сравнения.
Отвечает Анатолий Меньщиков

Отвечает Анатолий Меньщиков
- Любимый писатель?
Платонов, Зощенко, Юрий Коваль, Юрий Козаков. - Поэт?
Маяковский до сих пор. - Актер?
Евстигнеев. Леонов. Даль. - Актриса?
Наверное, Зинаида Славина, как у Высоцкого. И Юлия Константиновна Борисова. - Театр?
Таганка. Мастерская Фоменко. - Спектакль?
«Без вины виноватые», который Фоменко поставил у нас в Вахтанговском. - Кинорежиссер и фильм?
Элем Климов. «Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещен». - Скульптор?
Вадим Сидур. - Художник?
Их много. Серов, Врубель, Кандинский — эта троица во главе. - Композитор?
Юрий Маркович Буцко, Эдисон Денисов. - Самая замечательная историческая личность?
Сахаров. - Самая отвратительная?
Сталин.
- Главная черта в друге?
Верность. - Любимая черта в характере человека?
Юмор. - Отвратительная?
Предательство. - Ваша отличительная черта?
Наверное, бестолковость. - Чего вам недостает?
Внимания. - Каким человеком себя считаете?
Приличным, во всяком случае. - Когда последний раз радовались?
Когда друзья приходили в гости. - Когда огорчались?
Когда долго никого не было. - Любимое изречение?
И это пройдет. - Только для вас характерное?
Наливай. - Как распорядились бы миллионом, в эквиваленте 70-х годов, но сегодня?
Раздал бы людям. - Идеал мужчины?
Высоцкий.
Мы выбрали из архива Анатолия Сергеевича анкеты трех наиболее значимых в контексте этого разговора людей. Валерий Золотухин — друг. Борис Хмельницкий — организатор ежегодных вечеров памяти Высоцкого, благодаря его настойчивости у Петровских ворот в Москве появился памятник актеру. Леонид Филатов — друг по сцене, в «Гамлете» он играл верного Горацио. Кроме того, Филатов — второй серьезный поэт в стенах Таганки.
Отвечает Валерий Золотухин

Отвечает Валерий Золотухин
- Профессия
Актер - Любимый писатель
Можаев - Самый любимый поэт
Пушкин - Любимый актер
Ванин, Евстигнеев, Новиков Б. К. - Любимая актриса
Блюменталь-Тамарина - Любимый театр, спектакль
На Таганке, «Живой», Любимов - Любимый фильм, кинорежиссер
«Секретарь райкома», «Развод по-итальянски» - Любимый скульптор, скульптура
Нету, не знаю - Любимый художник, картина
Нестеров «Отрок Варфоломей» - Любимый композитор, музыкальное произведение, песня
Народ, «Ноченька», Моцарт, 40-я симфония Страна, к которой относишься с симпатией
ИспанияИдеал мужчины
Кузьмин Федор ФомичИдеал женщины
Шацкая Нина СергеевнаЧеловек, которого ты ненавидишь
ИудаСамый дорогой для тебя человек
РоссияСамая замечательная историческая личность
ХристосИсторическая личность, внушающая тебе отвращение
ИудаСамый выдающийся человек современности
Мальцев Юра, кордебалет Ленинградского Кировского театраКто твой друг
ВысоцкийЗа что ты его любишь?
За запойность во всемЧто такое, по-твоему, дружба?
а) пила для резки лесин
б) не знаюЧерты, характерные для твоего друга
См. выше № 19Любимые черты в характере человека
Доброта, щедростьОтвратительные качества человека
Злость, озлобленность
Твои отличительные черты
Разбросанность, переменчивость, тик-так, тик-так- Чего тебе недостает?
Воли, упрямства - Каким человеком считаешь себя?
Слабым - За что ты любишь жизнь?
За жизнь - Чего хочешь добиться в жизни?
Славы - Что бы ты подарил любимому человеку, если бы был всемогущ?
Скаковую лошадь и прогулочную рощу - Какое событие стало бы для тебя самым радостным?
Рождение человека - А какое трагедией?
Увольте меня от них - Чему последний раз радовался?
Когда заполнял эту анкету перед прогоном «Живого» Что последний раз огорчило?
Расстройство жены по поводу моего пьянстваЛюбимый афоризм, изречение
Не суди, да не будешь судимТолько для тебя характерное выражение
«Жить можно, жаловаться грех».
«Правильно хорош»Что бы ты сделал, если бы был руководителем страны?
Прилучил бы церковь к государствуЧто бы сделал в первую очередь, если бы стал обладателем миллиона рублей?
Роздал бы половину инвалидам, а вторую пропил быТвое увлечение
Писать дневникиЛюбимое место в любимом городе
Вешняки-КусковоЛюбимая футбольная команда
НетТвоя мечта
Сыграть ЛермонтоваТы счастлив?
КонечноПочему?
Потому что сам, слава Богу, здоров, и здоровы мои домашниеХочешь ли ты быть великим и почему?
Конечно, чтобы быть великимДата заполнения
18 февраля 1969 г.
Отвечает Борис Хмельницкий

Отвечает Борис Хмельницкий
- Профессия
Актер - Любимый писатель
Люблю поэзию Маяковского, Блока, Пушкина, Лермонтова - Любимый поэт
См. выше - Любимый актер
Очень любил Н. Губенко - Любимая актриса
Красивая. Талантливая актриса обязательно красива. Например, Симона Синьоре - Любимый театр, спектакль
Наш. «Добрый человек», наш - Любимый фильм, кинорежиссер
«Тени забытых предков», «Вечер накануне Ив. Купала», «На войне как на войне». Ю. Ильенко. С. Параджанов - Любимый скульптор, скульптура
Роден - Любимый художник, картина
Импрессионизм, Сикейрос - Любимый композитор, музыкальное произведение, песня
Бетховен. 4-я прелюдия Шопена. Песни мелодичные. Васильев, когда он соавтор Хмельницкого. Ха-ха! - Страна, к которой относишься с симпатией
Арктика, но это, к сожалению, не страна - Идеал мужчины
Это вопрос к женщинам - Идеал женщины
Незнакомка - Человек, которого ты ненавидишь
Жадного Самый дорогой для тебя человек
РодныеСамая замечательная историческая личность
Критерии меняются с возрастомИсторическая личность, внушающая тебе отвращение
Я с ними не знаком
Кто твой друг
СестраЗа что ты его любишь?
Моя кровьЧто такое, по-твоему, дружба?
ПониманиеЧерты, характерные для твоего друга
Мои чертыЛюбимые черты в характере человека
Хорошее отношение ко мнеТвои отличительные черты
Спросите товарищейЧего тебе недостает?
Веса. 12 кг- Каким человеком считаешь себя?
Худым. Когда я спрашиваю свою племянницу: «Кто у тебя Боб?», она отвечает: «Гений». Спорить с ней бесполезно - За что ты любишь жизнь?
За приятные неожиданности - Любимый цвет, цветок, запах, звук
Черный, мак, запах сена, свисток судьи - Чего хочешь добиться в жизни?
«Рено» Высоцкого - Что бы ты подарил любимому человеку, если бы был всемогущ?
Было бы что дарить! - Чему последний раз радовался?
Спектаклям - Что последний раз огорчило?
Спектакли - Что бы сделал в первую очередь, если бы стал обладателем миллиона рублей?
Стал бы свободным художником - Любимая футбольная команда
ЦСКА
Отвечает Леонид Филатов

Отвечает Леонид Филатов
- Профессия
Актер - Любимый писатель
Мих. Булгаков, Ф. Достоевский - Любимый поэт
Б. Пастернак - Любимый актер
Питер О’Тул - Любимая актриса
Нет - Любимый театр, спектакль
Не знаю - Любимый фильм, кинорежиссер
«Альфавиль» Годара, Чаплин - Любимый скульптор, скульптура
Плохо осведомлен в этой области - Любимый художник, картина
Босх - Любимый композитор, музыкальное произведение, песня
Стравинский, Шостакович - Страна, к которой относишься с симпатией
Италия - Идеал мужчины
Я сам - Идеал женщины
Идеал в процессе формирования - Человек, которого ты ненавидишь
Есть один такой… - Самый дорогой для тебя человек
Есть и такой - Самая замечательная историческая личность
Робеспьер
Историческая личность, внушающая тебе отвращение
Нерон, Гитлер, ДантесСамый выдающийся человек современности
Эйнштейн, КоролёвКто твой друг
СобакаЗа что ты его любишь?
За то, что мало разговаривает- Что такое, по-твоему, дружба?
Магазин книги на улице Горького - Черты, характерные для твоего друга
Скромен. Мало ест. Много пьет - Любимые черты в характере человека
Порядочность - Отвратительные качества человека
Жадность - Твои отличительные черты
Тщеславие
- Чего тебе недостает?
- Любви и птичьего молока
- Каким человеком считаешь себя?
Изумительным - За что ты любишь жизнь?
За взаимность - Любимый цвет, цветок, запах, звук
Красный. Тюльпан. Сирень. Запах сирени. Звук гобоя - Чего хочешь добиться в жизни?
Жить долго и быть талантливым - Что бы ты подарил любимому человеку, если бы был всемогущ?
С неба звездочку достал бы и на память подарил - Какое событие стало бы для тебя самым радостным?
Если бы она поняла, в конце концов, какой я необыкновенный - А какое трагедией?
Если бы однажды я понял, что она никогда не поймет, какой я необыкновенный Чему последний раз радовался?
Тому, что родилсяЧто последний раз огорчило?
Однажды я подумал, что когда-нибудь должен буду умеретьЛюбимый афоризм, изречение
Платон мне друг, но истина дорожеТолько для тебя характерное выражение
Не совсем печатно…Что бы ты сделал, если бы был руководителем страны?
Затрудняюсь ответитьЧто бы сделал в первую очередь, если бы стал обладателем миллиона рублей?
Построил бы 20 кинофабрикТвое увлечение
Тяжелая атлетикаЛюбимое место в любимом городе
Патриаршие прудыЛюбимая футбольная команда
«Спартак». А точнее — не интересуюсьТвоя мечта
Это тайнаТы счастлив?
Через крайПочему?
Потому что потому, что кончается на «у»Хочешь ли ты быть великим и почему?
Нет уж!..Дата заполнения
15 окт. 1970 года
Фото:
1 — ITAR-TASS2 — Геннадий Прохоров / ТАСС
3, 4 — РИА Новости